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2 tiempos o 4 tiemp...
 
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2 tiempos o 4 tiempos?

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(@motocross)
Estimable Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 67
Topic starter  

A ver si algún piloto Pro o semi-pro puede dar su opinión acerca de que es mejor si 4T o 2T. Veo que en el Campeonato de España mucha gente sigue con 2T cuando todos dicen que están muertas. Los cantabros van todos con 2T. Salavedra,Brucart,Sanz,etc... igualmente. Aitor Santana es pasado año iba con 2T y este con 4T parece que lo está haciendo como mucho igual sino peor. Alguien puede dar una explicación de esto? Las 2T están muertas?


   
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(@gerard_fsx)
Honorable Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 658
 

yo por lo ke veo... en cuanto a categoria reina...

para los SX las 250 2t son las mas adecuadas.. y para mx.. las 450 4t ...

lo k pasa muchas veces.. k segun los objetivos de los pilotos.. (unos se centran en sx y otros en Mx) pues para no tener de acostumbrarse cada vez k canvian de 2 a 4 t. pue sutilizan la moto k mas les conviene para todo.. nos es el mismo concepto llevaruna 2t ke un 4t. y si cada vez se tiene de canviar.. es mas facil hacerlo todo con la mismo... asi ya te la conoces mejor y todo eso.

en cuanto a 125 o 2504t.. segun he oido... las 2504t van para todo mejor k las 125.. tanto en sx como en mx

😉


   
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(@nomatabalos)
Eminent Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 27
 

a si, pero para començar kon k komençariais, con 125 o 250 4t? esk yo aun temgo k komençar jajajajaja i no se, solo e llevado alguna 125 i mi 49 HM CRE SIX jeje no se, kon kuan komenzariais, esk me an dicho k kon la 250 4t, va muy rapida, pero tienen la misma potencia, no lo entiendo... 😀 (


   
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(@charly_)
Noble Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1917
 

Eso que de su opinion un pro que falta le hace a este foro!


   
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(@mmcmx_54)
Noble Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 2012
 

yo solo llevare una 4t cuando prohiban el 2t


   
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(@nomatabalos)
Eminent Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 27
 

si, pro por kual començariais!!! jeje contestad mi post de ariba 😕


   
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(@radikal-ryder)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1768
 

comensaria con un 125 2t esta claro, las 2t nunca van a desaparecer kreo yo, porke y k pasara con el freestyle???? dbole backflio con un 4t??? kreo k no jejej

P.D te gusta aitor santnaa??? yo creo k con el 250 2t iva mucho mas rapdio k kon el 450 los circuitos de aki se los barria cpon la 250 2t
y aora con el crf no es lo mismo 😕 wink:


   
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(@totete)
Honorable Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 503
 

en mx mi oponion es que depende mucho de la economia que tenga el piloto, mantener una 4 t es mucho mas complicado y caro que un 2 t, casi cualquiera puede cambiarse un piston unos aros y hasta el cigueñal si es mas esperto, en una 4 t ni se te pase por la cabeza y aqui tienes un buen monton de horas de taller y € a pagar, el desgaste del material creo que es mayor tambien el de una 4 t. otra cosa es el pilotage y en este caso o particularmente se me hace mas facil y simple la conduccion de una 2 t.
por lo tanto si no ers un top la opcion 2 t es la mas adecuada.
en sx es indudable que una 2 t es la mas adecuada por ahora.


   
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 Nach
(@nach)
Estimable Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 167
 

Totete, la opción más adecuada para quién? Desde luego todos, absolutamente todos los yankees llevan 4t para el sx.


   
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(@divor)
Noble Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1693
 

Totete, la opción más adecuada para quién? Desde luego todos, absolutamente todos los yankees llevan 4t para el sx.

😯 😯 😯
en 125 la mayoria de los amercianos lleva 250 4t, xo en 250 no, solo aze falta ver a Bubba,Rc,Cr,Fonseca,larocco.... todos estos yevan 250 2t 😉


   
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(@gerard_fsx)
Honorable Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 658
 

, mantener una 4 t es mucho mas complicado y caro que un 2 t, casi cualquiera puede cambiarse un piston unos aros y hasta el cigueñal si es mas esperto, en una 4 t ni se te pase por la cabeza y aqui tienes un buen monton de horas de taller y € a pagar, el desgaste del material creo que es mayor tambien el de una 4 t. otra cosa es el pilotage y en este caso o particularmente se me hace mas facil y simple la conduccion de una 2 t..

jajajaj me parto contigo totete... haver..... tal como escribes se nota ke das la opinion desde la imparcialidad. y ke no has tenido una 4 t en tu vida... ke solo te has kedao de las 4t con lo k has oido por los padocks...
pero weno.. es absurdo intentar discutir una cosa contigo.... ya ni lo intento....

para empezar te dire k he tenido 2t toda la vida... en mx solo he tenido una cr250... y me he artado de canviarle las fibras.. hacerle piston... aceite de mezcla... etc etc etc..

he tenido solo 2 motos de 4T.una ktm450sx y la crf.... en ninguna de las 2 he tenido de soltar ni un euro... en talleres.. solo las revisiones y por tema garantia.. la ktm la tuve durante unos 8 meses. corriendo carreras y entrenando cada finde.... y no me dio ningun fallo.. y la crf (la k tengo ahora) la tengo desde noviembre.. y no me ha ocurrido nada.. pero nada.. la moto anda perfectamente.. esta temporada con una 2t.. no me kitan los 2 pistones ni dios.. por no decir el aceite de mezcla y las fibras... y mas cosas..

como tienes cojones de decir k en las 2t se puede canviar facilmente y en las 4t no... k se tienen de llevar al taller.. yo es k alucino..

yo digo.. que si tienes cojones (y paciencia) a desmontar un motor 2t... la tienes = para hacerlo con la 4t... y mas con el librito ke te lo explica todo detalladito.. el k no se lo hace es por gandulitis (mi caso 🙄 )

nada totete ke me dejas asombrado una vez mas. y ke has dejado claro tu ideal ANTI4T.. pero weno.. ahora = te piensa ke yo soy un PRO4T... pues no...
la verdad es k tengo en mente la opcion de pillar una 2T para el año k viene... la conduccion de la 2T es mucho mas suelta. el peso inferior y la respuesta del motor son su mejor baza.. pero las 4 T tienen la traccion insuperable y el freno motor... y su mayor peso las hace mas estables a altas velocidades...

pues eso las cosas como son.

en sx es indudable que una 2 t es la mas adecuada por ahora.

ves, en esto si k estamos deacuerdo
😉


   
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(@charly_)
Noble Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1917
 

AAAAAAAhhhhhhhh!!!!!!! Nach otra vez te han pillado ahí! jaajjaaj


   
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(@mxman)
Noble Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 987
 

Voy a intentar matizar un poco los dos extremos de Gerard_fsx y Totete.

Vamos a ver, que se empieze a sacar motos de 4T por temas medioambientales me parece una jilipollez absurda, tremenda y falsa. Habeis visto alguna zodiac con motor 4T??? Que contamina más?? Todos los coches que hay en el mundo o las motos 2T de motocross, enduro y trial que existen??? Lo que contaminan las motos es inigualablemente diminuto a las toneladas de queroseno que quema un avión de pasajeros...

No jodamos! Lo que pasa es que se nos ha metido a la cabeza el tema contaminación, y de rebote nos han endosado unas maquinas más caras y más complejas mecánicamente hablando. Pero a mi entender, no menos aptas para disfrutar de nuestro deporte.

Bueno, y ahora matizo.

Totete, pienso que opinar en contra el 4T sin haber tenido nunca ninguna es un poco arriesgado. Estoy de acuerdo contigo que són caras, que un no experto en mecánica no se atreverá a levantar la culata ni de coña, que hay que cambiar filtro de aceite cuando cambiamos el aceite, hacer reglaje de válvulas y cuatro cosas más...

Bién, yo tampoco he tenido ninguna 4T, pero opino como mecánico que soy y aplicando mi profesión (de coches) al motocross. En cierto modo Gerard tiene razón pués un escape con aceites quemados dura menos, que los pistones y los segmentos te los comes mucho más rápido, que los neumáticos te los comes bastante ligeramente y es engorroso preparar el aceite para la mezcla.

PERO! Estoy en desacuerdo con Gerard en algunos puntos que he visto reflejados en opiniones de pilotos y aficionados que van con 4T. Para que un piston de una 4T, pongamos por ejemplo una 450, entregue la poténcia que entrega, tiene que ir a un régimen de giro (rpm's) elevado, (vaya, pero si el 2T también) si! Pero te olvidas que el cilindro de una 4T tiene mucho menos carrera que una 2T. Lo cuál el grado de exposición al desgaste por fricción es más alto.

Segundo, es que el engrase de tu moto depende de una bomba de aceite, que si falla, te vas a quedar sin motor (no así con el 2T, pués si has hecho la mezcla como debes, no tendrias que tener problemas). Tercero, que la vida de tus válvulas depende de una cadena de distribución, la cuál si falla (dudo mucho que falle) te va a dejar las válvulas como un chicle.

Respecto al tema del mantenimiento. Gerard, desde que te conozco que has tenido dos motos (si, tienes razón, la SX 450 era de segunda mano) pero venia de un taller y se supone que estaba repasada en todo. Lo que vengo a decirte es que en una temporada te saldrá más barata una 4T que una 2T, y que si cada temporada cambias de moto nunca tendrás problemas (o almenos eso espero) pero que pasa con los que no nos podemos permitir cambiar de montura cada año???

Yo tengo asumido que a mi moto, con algunos euros la voy a poder dejar en muy buén estado de motor habiendola utilizado mucho tiempo. Lo que pasa es que a la que un poseedor de una 4T empieza a tener problemas la cantidad de dinero que se va a gastar en dejarla "nueva" de motor va a ser muy superior a lo que yo me habré gastado en mantenimiento.

Compro las juntas, el piston, el aceite, los aros, los retenes, y llevo a nicasilar el cilindro y ya estamos listos.

En 4T compras las juntas, el piston, rectificas válvulas, rectificas arbol de levas, cadena de distribución nueva, retenes, nicasilar cilindro, repasar bomba de engrase, junta de culata, junta de tapa de balancines, comprobar poleas arbol de levas, filtro de aceite, aceite, aceite caja de cambios...

En fin, que no quiero entrar en polémica, que ni estoy a favor del 2T ni del 4T. A mi me gusta el motocross y como aficionado disfrutaré igual con una que con la otra. Simplemente hay que tener en cuenta el bolsillo de cada uno.

Es como los diesel y los gasolina... Siempre discutimos del mismo asunto para llegar a ninguna solución.

Mxman


   
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(@el_topo_racing)
Famed Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 4374
 

joder mxman.. simplemente perfecta al explicacion tio.... te doy toda la razon...


   
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(@mmcmx_54)
Noble Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 2012
 

yo solo se ke una es mas rapida gracias a que su cilindrada no es la equivalente y en la vida deberian competir en la misma categoria(la equivalencia seria 400 y 200 4t)

y ke la otra es mas divertida de llevar, no digu ke a veces no tenga temptaciones, pq a lo mejor seria mas rapido con una 4t, pero no puedo, pq soy un sentimental, y lo veria komo una traicion, no es justo! en equivalencia una 4t no tiene na ke hacer con una 2t, es puro marketing, es pura sociedad de consumo, es pura banalidad, es pura basura.


   
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